Forbrukerrettigheter ved kjøp av PC-Spill.

#1
Dere har sikkert hørt om den irriterende historien min om da jeg kjøpte Splinter Cell - Pandora Tomorrow forrige høst. Jeg summerer den kort opp alikevel.

SC - Pandora Tomorrow nektet nemlig å funke, pga at jeg hadde installert en CD-Rom emulator; Deamon-Tools. Merk at jeg installerte spillet med CDene jeg kjøpte, og hadde CDene mine i.
Jeg leste lisensavtalen på nytt, og da stod det at kopibeskyttelsen stoppet emuleringsapplikasjoner. Dette var ergelig da DVDer, Audio-CDer og Konsoll/PC-spill er untatt loven om returrett. Jeg fikk med andre ord IKKE byttet spillet eller pengene mine tilbake. Jeg tenkte at nå skal jeg faen meg starte å be om å få se lisensavtalen FØR jeg kjøper PC-Spill.

Det gjorde jeg først idag da jeg skulle kjøpe meg Act of War.
Første stopp var Spaceworld på torget i Trondheim. Da jeg fortalte historien min startet de å gjøre narr av meg, samt stilte spørsmål til min bruk av CD-emuleringsprogrammer. Jeg svarte at jeg tar backup av audio-cdene mine, samt CDer jeg bruker ofte og at det var hverken deres eller spillets sak hvilke programmer jeg har på PCen min. De hentet manualen til meg, men der var ikke lisensavtalen!
Er det ikke rimelig ironisk at man først får se lisensavtalen under installasjonen ETTER at man har kjøpt spillet, når man ikke har returrett?
Jeg ba de om å starte installasjonen slik at jeg kunne se lisensavtalen der. Det fikk jeg heller ikke lov til. Kort sagt så nektet de meg en rett jeg har som forbruker.

Jeg gav opp på Spaceworld og stakk videre til Spiderman. Det første sjefen der sa da jeg ba om å få se lisensavtalen var: "Lisensavtale? Hva er det?"
Det er en jævlig bra frase å starte med når man er sjef for en stor spillebutikk som visstnok skal ha peil og være veldig serviceinnstilt.
De gav meg akkurat samme regla. At lisensavtalen var så utilgjengelig var ikke deres problem, og at det var mitt ansvar som forbruker å sjekke opp slik info selv på forhånd. "Kan du ikke bare laste ned demoen da?" Fikk jeg som slengkommentar.

Jeg summerer opp denne drittdagen med fire konklusjoner:
1. Vi som kjøpere av spill har ingen forbrukerrettigheter.
2. Jeg skal aldri kjøpe et eneste PC-spill mer. Ærlighet lønner seg ikke lenger.
3. Vi får ikke se på lisensavtalen på spill, og vi har ei heller noen returrett på programvare som ikke funker.
4. Spiderman og Spaceworld-ansatte er noen forbanna hillbillies som ikke fortjener jobben de har. Ikke har de peil heller.

Det endte med at jeg likevel kjøpte spillet på Spiderman, men ba de om å reise til helvete, samt putte forbrukerservicen sin oppi ræva.

Dagens lille utbrudd og advarsel til alle dere andre.
Håper det kommer en lovendring snart. Jeg venter i spenning.
 

Thinaran

Den mannlige sexbomba
Medlem av ledelsen
#2
Opprinnelig skrevet av Sinna Madsy
1. Vi som kjøpere av spill har ingen forbrukerrettigheter.
And don't you forget it!

Vi som jobber i butikk er heller ikkeno jævla tech support for nisser som ikke gidder lese manualen for å finne websiden til produsenten. Vi kan heller ikke noe for at koden på det forseglede Condition Zero-spillet var opptatt fordi en drittunge i USA har brukt keygen.
 
#3
Så ansvaret til de ansatte i spillbutikkene er altså å bare selge spillene? Kanskje vi skal bli tvunget til å lese omtaler på nett også? Det er jo så slitsomt å hjelpe kunden i det hele tatt. Ikke sant?
 

Thinaran

Den mannlige sexbomba
Medlem av ledelsen
#4
Iallefall hvis du spør sjefen min. :p

Selv har jeg pushet ihvertfall åtte Prince of Persia: The Sands of Time på forskjellige folk. (Er jeg ikke flink?)
 
#5
hehe...tris historiedet der, men samtidig litt morsom.


Det å si Spiderman og Spaceworld ikke har peilingpå spill er vel helt på bærtur etter min menig ettersom jeg jobber på spaceworld. :p


Tror ikke du har noe rett til å se på lisensavtaler, er litt usikker på dette siden dette er et spørsmål jeg aldri før har fått. Jeg hadde bare trodd at du skull kopiere et eller annet, og er det noe bransjen ikke liker så er det de som kopierer.

Synd dette med spillet ditt, men det kan kanskje være lurt å sjekke hva du har installert på pcen din før du setter spillet i maskinen. Et eksempel var den gangen jeg skulle spille av en dvd på pcen min. Det gikk ikke fordi jeg hadde en dvdbrenner.

Poenget mitt er at man finner opp nye ting som skal hindre folk i kopiere software så du kan vel egentlig skylde på de som kopiere spill.

mulig jeg begir meg ut på dypt vann her :ehm...:
 
C

Crizpy

Gjest
#7
Opprinnelig skrevet av Madsy@18.03.2005, 18.38
Så ansvaret til de ansatte i spillbutikkene er altså å bare selge spillene? Kanskje vi skal bli tvunget til å lese omtaler på nett også? Det er jo så slitsomt å hjelpe kunden i det hele tatt. Ikke sant?
192367​
Selfølgelig.
Bare så du vet det, er det ikke noe som sier at du kan bytte spillet.
Det gjelder kun ved kjøp på postordre, men så lenge forseglinga er fjerna, er det det samma.

Redigert:
. Spiderman og Spaceworld-ansatte er noen forbanna hillbillies som ikke fortjener jobben de har. Ikke har de peil heller.
mhm..alle som jobber i butikk som følger reglen er drittunger.
Egentlig skulle de betalt ut av egen lomme for at du skulle bli fornøyd.
Bør vel heller ikke ta alle under en kam
 

Yetipants

Mein Gampf
Medlem av ledelsen
#8
Opprinnelig skrevet av SulkyIce Dude+18.03.2005, 19.53-->
mulig jeg begir meg ut på dypt vann her :ehm...:
192373​
[/b]
Baby, you ain't kiddin'.
Opprinnelig skrevet av SulkyIce Dude@18.03.2005, 19.53
Det å si Spiderman og Spaceworld ikke har peilingpå spill er vel helt på bærtur etter min menig ettersom jeg jobber på spaceworld. :p
Stemmer... en enkelt ansatt er representativ for hvordan kunder blir behandlet av samtlige ekspeditører som er ansatt i en kjede.
Opprinnelig skrevet av SulkyIce Dude@18.03.2005, 19.53
Tror ikke du har noe rett til å se på lisensavtaler, er litt usikker på dette siden dette er et spørsmål jeg aldri før har fått. Jeg hadde bare trodd at du skull kopiere et eller annet, og er det noe bransjen ikke liker så er det de som kopierer.
Feil. Er det noe bransjen ikke liker så er det ærlige og redelige kunder som Madsy her. Pirater slipper å ikke kunne spille pga. de har installert DaemonTools, ettersom cracken fjerner dingsen som sjekker dette.
Opprinnelig skrevet av SulkyIce Dude@18.03.2005, 19.53
Synd dette med spillet ditt, men det kan kanskje være lurt å sjekke hva du har installert på pcen din før du setter spillet i maskinen. Et eksempel var den gangen jeg skulle spille av en dvd på pcen min. Det gikk ikke fordi jeg hadde en dvdbrenner.
Det siste der trenger du ikke å sette ned prisen på engang, for jeg kjøper det ikke uansett. Det første: Emnet til Madsy handlet om at han ikke kunne se lisensavtalen før han hadde kjøpt spillet, og da var det litt for sent.
<!--QuoteBegin-SulkyIce Dude
@18.03.2005, 19.53
Poenget mitt er at man finner opp nye ting som skal hindre folk i kopiere software så du kan vel egentlig skylde på de som kopiere spill.
Feil igjen. Skyld på bransjen som - med sine fullstendig feilslåtte og hjelpeløse antikopieringstiltak - rammer legitime kunder mens piratene slipper fri.

Madsy: Skriv til distributøren av spillet og informer dem at du oppfordrer til boikott dersom de ikke endrer praksisen sin, eller noe. Å kjefte på butikkpersonale er litt som å prøve å drikke havet tomt.
 
#9
Vil ikke krangle men jeg tror ikke du helt skjønte hva jeg mente Yetipants.

Utviklere/Utgivere har kopisperre på programmene sine fordi de skal prøve å hindre folk i kopiere. Uten disse kopisperrene ville det ha vært et vesentlig større antall kopispill her i verden.

Det jeg vil fram til er at man hadde ikke trengt å ha kopisikring på spillene hvis folk hadde sluttet å kopiere spill.

Kopisikring - For å hindre folk i kopiere.

Kopisikring - Kan gjøre det vanskelig for ærlig kunder

Piratvirksomhet - Gjør at man må ha kopisikring

Fjerning av piratvirksomhet - fjerning av kopisikring

Fjerning av kopisikring - fornøyde kunder
 
#10
Og bryte en kopi sperre er noe av det enkleste som kan gjøres!

Her forleden kom pappa hjem(han kan ingen ting annet enn og bruke word og corel draw omtrent) han sa han hadde funnet ut at man kunne bryte en mengde kopisperrer på musikk cder bare ved og holde inne shift når man satt i cden.

Det jeg prøver og si er at de som driver med cracking har ofte mere kunnskaper enn spillutvilker ol. Det er jo ikke uten grunn at noen klarte og stjele kildekoden til hl2??
 
#12
Opprinnelig skrevet av Madsy@18.03.2005, 18.16
SC - Pandora Tomorrow nektet nemlig å funke, pga at jeg hadde installert en CD-Rom emulator; Deamon-Tools. Merk at jeg installerte spillet med CDene jeg kjøpte, og hadde CDene mine i.
Jeg leste lisensavtalen på nytt, og da stod det at kopibeskyttelsen stoppet emuleringsapplikasjoner. Dette var ergelig da DVDer, Audio-CDer  og Konsoll/PC-spill er untatt loven om returrett. Jeg fikk med andre ord IKKE byttet spillet eller pengene mine tilbake. Jeg tenkte at nå skal jeg faen meg starte å be om å få se lisensavtalen FØR jeg kjøper PC-Spill.
Man kan altså ikke returnere/bytte DVD-er etter man har brutt forseglingen? For jeg kjøpte nemlig Toy Story 2 på musikkverket for en stund tilbake. Da jeg satt og så på DVD-en funket alt helt greit til jeg kom til kapittel 20 og noe. Da bare funket ikke DVD-en lenger. Det ble bare helt svart. Slik var det i de neste fire kapitlene også. Og da hadde jeg tatt DVD-en rett fra coveret og inn i DVD-spilleren. I tillegg var det ingen riper. Så jeg bestemte meg for å gå ned og bytte den. Jeg forklarte ekspeditøren hva som hadde skjedd. Etter det gikk han bare bort og fant en ny DVD uten i det hele tatt å sjekke at jeg hadde kvitering. Så, det jeg prøver å si er at du kanskje kan prøve andre steder å bytte spillet?
 
#13
Noen som har sett reklamebladet til EBgames, det som ligger i butikkene deres? Der står det at om du ikke er fornøyd med et spill, så kan du(mot kvittering) få byttet spillet til et nytt et innen 2 uker, om du ikke er fornøyd. Uten spørsmål. Tror dette kun gjelder konsoll spill, men er ikke sikker.

Edit: Noen som skjønner hvor jeg vil? De som har moddet Xbox for eksempel, kan benytte seg av systemet. Kjøpe spill, legge inn, bytte, og så videre... De hadde sikkert skjønt tegningen etter hvert da men.
 
#14
Stemmer det. Jeg har aldri prøvd det, men jeg har fått høre at EBgames er veldig strenge når su skal bytte spill. De tåler ikke en liten ripe en gang, noe som er forståelig :) .
 

Lodin

Der Waaaah
#15
Eller du kan gjøre som meg, laste ned en cracka versjon. Hadde samme problem med SC:pT og eneste løsninga jeg fant var Deviance sin release. :p
Har siden slutta å kjøpe Ubidubi spill til PCen.
 
#16
Opprinnelig skrevet av Egle+18.03.2005, 21.33-->
Opprinnelig skrevet av Madsy@18.03.2005, 18.16
SC - Pandora Tomorrow nektet nemlig å funke, pga at jeg hadde installert en CD-Rom emulator; Deamon-Tools. Merk at jeg installerte spillet med CDene jeg kjøpte, og hadde CDene mine i.
Jeg leste lisensavtalen på nytt, og da stod det at kopibeskyttelsen stoppet emuleringsapplikasjoner. Dette var ergelig da DVDer, Audio-CDer  og Konsoll/PC-spill er untatt loven om returrett. Jeg fikk med andre ord IKKE byttet spillet eller pengene mine tilbake. Jeg tenkte at nå skal jeg faen meg starte å be om å få se lisensavtalen FØR jeg kjøper PC-Spill.
Man kan altså ikke returnere/bytte DVD-er etter man har brutt forseglingen? For jeg kjøpte nemlig Toy Story 2 på musikkverket for en stund tilbake. Da jeg satt og så på DVD-en funket alt helt greit til jeg kom til kapittel 20 og noe. Da bare funket ikke DVD-en lenger. Det ble bare helt svart. Slik var det i de neste fire kapitlene også. Og da hadde jeg tatt DVD-en rett fra coveret og inn i DVD-spilleren. I tillegg var det ingen riper. Så jeg bestemte meg for å gå ned og bytte den. Jeg forklarte ekspeditøren hva som hadde skjedd. Etter det gikk han bare bort og fant en ny DVD uten i det hele tatt å sjekke at jeg hadde kvitering. Så, det jeg prøver å si er at du kanskje kan prøve andre steder å bytte spillet?
192537​
[/b]
<!--QuoteBegin-Madsy
@18.03.2005, 18.16
Dette var ergelig da DVDer, Audio-CDer og Konsoll/PC-spill er untatt loven om returrett.
Det er lovbefestet. Hva butikker gjør som service til kundene sine var ikke det jeg diskuterte. Les nøyere hva jeg skriver.
Bytte spillet en annen plass? Jeg prøver å være ærlig her, og så blir jeg motarbeidet. DET er poenget. Selvfølgelig går jeg ikke til en annen butikk enn der jeg kjøpte spillet mitt.
 
C

Crizpy

Gjest
#17
Madsy: Da kan du forklare loven om returrett for andre ting enn DVDer, Audio.CDer og konsoll\pc-spill.
 
#18
Jeg trodde da vitterlig De var kompetent nok til å deaktivere DT, herr Madsy; hvorfor gjør du en så stor greie av alt mulig?
 
#19
Opprinnelig skrevet av SulkyIce Dude@18.03.2005, 19.53
Synd dette med spillet ditt, men det kan kanskje være lurt å sjekke hva du har installert på pcen din før du setter spillet i maskinen. Et eksempel var den gangen jeg skulle spille av en dvd på pcen min. Det gikk ikke fordi jeg hadde en dvdbrenner.
Det siste der trenger du ikke å sette ned prisen på engang, for jeg kjøper det ikke uansett. Det første: Emnet til Madsy handlet om at han ikke kunne se lisensavtalen før han hadde kjøpt spillet, og da var det litt for sent.

Mulig jeg er treg, men hva mente du med det :blunk:
 

Thinaran

Den mannlige sexbomba
Medlem av ledelsen
#20
Det ække nok å deaktivere DT, man må uninstalle hele programmet. Roomien min hadde samme problem med et Ubisoft-spill. (Men han hadde ikke kjøpt det originalt, så da var det jo greit ^_^)